а я согласна.
и да, я фанат, но не из поста.

Вилле Вало - хороший человек!!

mavice, а что ты вкладываешь в слово "фанат"?

Аннушка, неужели?

ты только про актеров или вообще? я даже как-то не задумывалась именно по поводу личности человека... если музыкант самовыражается через тексты своих песен и эти тексты прекрасны, нужно ли допускать, что он падонок-ест-младенцев?
к тому же, о человеке можно знать не только фильмографию, дискографию и проч. иногда люди и помимо этого какую-то деятельность ведут. например, джоли усыновила кучу маленьких людей, эрго, она явно не моральный урод.
или Том Йорк, например. я читаю их сайт, и его деятельность, его отзывы, мысли, человек честен и прекрасен сам по себе. и не только он из их группы, но он самый деятельный. и концерты благотворительные, которые они устраивают...
и никому из тех, про кого я здесь написала, не нужен пиар.
а Сигур Рос-ный "Heima" ты видела? там очень даже можно увидеть, какие они люди.

Синяя Сво да, офигенный =)))

Синяя Сво опустим период эшелонства, это тот еще пиздец, слава богу прошел
ну вот у меня самая любимая группа - а7х. главное для меня - музыка. но и фотки, и видео я, бывает, смотрю и чаще всего угараю над тем, какие они долбоебы. не питаю иллюзий по поводу их характеров (оч ебанутых), и большей частью мне плевать. они же мне не друзья, чтобы переживать из-за их поведения. но при этом я горжусь и радуюсь за них, когда они берут награды, и мне грустно оттого, что их бывший барабанщик умер.

и вообще они мне небезразличны конечно, но я не возвожу это в культ

Побудил меня разговор об актерах, не о музыкантах, хотя это и к ним может вполне относиться.
если музыкант самовыражается через тексты своих песен и эти тексты прекрасны, нужно ли допускать, что он падонок-ест-младенцев?
Самовыражение в музыке - одни слова, творчество, поиск гармонии внутри себя и прочее, а "падонок-ест-младенцев" - это уже поступки по отношению к другим людям. Человек может быть отличным музыкантом/актером и конченым человеком.
Мне не нравится вот эта часть: его отзывы, мысли, человек честен и прекрасен сам по себе.
Не думаю, что человека можно судить по его мыслям, только - по делам. Как, например, джоли усыновила кучу маленьких людей.
и концерты благотворительные, которые они устраивают...
Заодно это неплохой пиар ход, да?
а Сигур Рос-ный "Heima" ты видела?
Нет. Не знаю, что это такое.

mavice, я так же примерно представляю отношение к какой-либо знаменитости, не идеализируя ее, но уважая и ценя ее творчество, работы.

Синяя Сво это неплохой ход для сбора денег, которые уйдут на починки после землетрясения. я не думаю, что радиохедам нужно пиариться, а иначе они не проживут, сбегут со сцены, сдуются как музыканты... =). если так относиться, то что получается, что ничего святого нет, никто не делает ничего хорошего? не надо такие концерты делать? а кто их делает, тот делает славу на крови, несмотря на то, что больше славы получить просто нереально?

конченым человеком он вряд ли будет. это все равно видно, на тех же концертах.

а ничего, что это отзывы о делах? =)

это фильм, музыкальный двд. heima - родина. о себе и о Исландии.

Аннушка, согласна.
Конечно, такие концерты нужны, и не все пытаются улучшить свою репутацию, устраивая их. Это, наверное, даже не вопрос о славе, популярности, "сбегут со сцены, суются как музыканты", но об атмосфере, окружающей знаменитость - то, что о ней будут писать и говорить. И это частные случаи. Так же, как и с пожертвованиями в приюты. Да, это тоже дело здравое и нужное. Но отстегнуть какой-нибудь знаменитости тысячонку-другую - это не то же, что отдать в тот же приют последние деньги. Хотя мотивы вполне могут совпасть.
Ты приводишь примеры, частные случаи, а я хочу рассмотреть общую формулу.)) И не думаю, что, не войдя с человеком в контакт, можно судить о нем. Пусть даже он вкладывает кучу бабла в благотворительные фонды и заливается соловьем на концертах.
А ты сначала не написала, что о делах.))
Посмотрю.

они такие же люди, как и все. нельзя делить на хороших и плохих, в них, как и во всех, есть и то, и то. они те же люди, и продавщице могут нагрубить, и бездомного котенка подобрать. и падонков среди звезд ровно такое же соотношение, как и среди других людей. а пиар...так и мы порой что-то делаем, чтобы о нас другой человек хорошо подумал, чтобы не разочаровался. просто у них пиар масштабнее. ну и если цель благородная - то почему бы и нет

Синяя Сво о том, что они донейтят, я не слышала, думаю, это не афишируется, про концерты они пишут у себя на сайте. они могли бы просто перечислить денег, официально так, чтоб все знали, но с другой стороны, концерты - это же радость всем=).
можно не знать человека в мелочах, это надо пообщаться, но моральный урод или нет - видно, этого не скрыть, когда ты постоянно под камерами.
я думаю, здесь нет общей формулы. ты же не можешь сказать про всех людей - хорошие они или плохие. все разные... вот два случая: в Джоша Хомма кидают бутылку и в Вилле кидают бутылку на концерте. Хомм матерится десять минут, поливает чувака грязью, охрана держит его, пока Хомм кидает ему бутылкой по лицу. Вилле говорит "у вас преимущество, потому что мы не можем вас видеть. а вообще, лучше б вы эти банки отдали на переработку". вот все, про этих людей я уже кое-что знаю.
а "хорошесть" проявляется именно в негативных, стрессовых ситуациях.
есть не только фанатство, но и факты, видеозаписи, в конце концов. если этот человек хороший и при этом мне нравится его творчество, я автоматически становлюсь бешеным фанатом, которому для того, чтоб не заклеймили, необходимо гнать на этого человека, иначе я не достойна быть названной адекватной?
я думаю, что Стивен Кинг хороший человек, долго рассказывать, почему, но он не урод. это потому, что я ебанутый фанат, а не потому, что он считает, что правительство, разглагольствующее о школьном насилии и методах его пресечения, похоже на трясущегося наркошу, ноздри которого обсыпаны кокаином, а в руке трубка от крека?

mavice, вот так оно и есть. Поэтому меня раздражает, когда начинают восхвалять какого-нибудь актера, пускать всякие "мимими" и говорить, что он прекрасный во всех отношениях человек, при этом ориентируясь лишь на его карьерные успехи, вклады в фонды и парочку хороших фоточек.
"и продавщице могут нагрубить"
Сразу вспомнился Алексей Панин. Не помню, как меня занесло на просмотр Пусть говорят, но там было столько говнеца, что просто

Как можно рассуждать, какого человека из себя представляет знаменитость - плохого или хорошего? Да еще с пеной у рта убеждать, что вот эта звезда - простая, незазнавшаяся, адекватная. Можно. Иногда. И при этом прийти к совершенно неожиданным выводам. Как-то с кем-то обсуждали, что за милой улыбкой Майка Шиноды прячется тиран и деспот XD А вдруг? Кто его знает. Но с пеной у рта никогда никому не доказывала. Потому что всё ещё придерживаюсь мнения, что нельзя судить о человеке, не пообщавшись с ним некоторое время.
Меня напрягают люди, которые, например, ставят фото кумиров в рамки на тумбочки. Шо за нах? Или желающие выйти за них замуж. У меня бывают периоды фанючества, всякие визги, вопли, но оно быстро проходит. И либо всё это перерастает в уважение, либо вообще забывается.

Аннушка, конечно, в случае со знаменитостями мы можем использовать лишь наблюдение, но уж очень хочется еще и "пощупать этот любопытный экземплярчик".)) Чтобы убедиться.
Похоже, что ты скорее разделяешь его мнение касательно школьного насилия, а не растекаешься от одной его улыбочки. Т.е. не делаешь выводов (несомненно, голословных) о его личности, только прочитав его книги.
А общей формулы, конечно, нет, но есть определенный объем информации, которой нужно обладать, чтобы судить о человеке. И, естественно, просмотра видюшек, знания биографии, мягко говоря, недостаточно.

Vittoria Vetra ставят фото кумиров в рамки на тумбочки
а у меня пара портретов висит, нарисованные!

mavice
ну в рамки ты не ставишь же их? у любы вот вся комната обклеена постерами...

Vittoria Vetra нет, не ставлю. я б всю стену увешала разными портретами, но кто б их мне нарисовал

Прошу заметить, что мне было 12, и я делала это, чтобы разнообразить слишком пустую стену.

Синяя Сво
И вот прошло 8 лет, а ты их всё не снимаешь?
mavice
Я б тоже повесила карандашные рисунки - смотреть и завидовать тому, кто умеет рисовать.

Vittoria Vetra Я б тоже повесила карандашные рисунки - смотреть и завидовать тому, кто умеет рисовать.
именно это я и делаю) и вообще приятно, когда рисовали специально для тебя

А мне они не мешают.)) А рисунки, которые мне рисовали, пылятся... Даже не хочется их вешать.

Синяя Сво ну да, не от улыбочки=) думаю, мы друг друга поняли=)

Аннушка, да.))